再次见到洪承畴，是次日的朝会过后，朱四安排了与他单独谈话的机会。他头戴着方巾，一身蓝色布衣，儒士打扮。他们终于同坐到了一起，在一个不起眼的小凉亭中，喝茶谈心。话题无关于这周围的景致，更无关于谁的过往，只是关于两个男人的仇恨和报复。
当然还是由朱四首先敞开了话题：“朕真的没有想到，南京城下，严通天用手中那假的令牌与手信，却为大明换回了真正的洪督师。昨日的朝会，还望洪公能理解朕的苦心。也希望洪公可以将过往的种种化为力量，总结之前的教训，从此做一个堂堂正正的汉人，为汉家明日的江山画出一道长虹。他日还可凭借战功再次封侯拜相，那才是朕所乐见的。”
洪承畴听后怅然道：“罪臣岂敢奢望他日封侯拜相？只求黄道周那样人物的鲜血不会在臣的心中流淌，承畴有大罪于国，不求黄道周原谅、也不求圣上与大明百姓原谅，就是承畴本人也无法原谅自己。”朱四颔首赞叹：“大丈夫当有此担当，不过俱往矣，黄道周生前的那句‘史笔流芳，虽未成名终可法；洪恩浩荡，不能报国反成仇。’应该能够起到激励洪公追寻史可法那样英雄脚步的作用吧？而洪公还能不去杀敌报国，反成仇么？朕不信你会这么做！终可法要说的是一个‘忠’字，反成仇说的是一个反字，然而覆巢之下岂有完卵？朕不相信你是真的要反。黄道周虽然死在你手，却也是借你而成仁，此事休要再提。你与朕君臣还有大明与这些国士的过去都尽是些遗憾，想尽一切办法，用我们的余生去弥补这些曾经的遗憾才是对那些忠良们最好的交代。如果黄道周能看到这样一个洪承畴重新站起来，他一定不会因为自己死在你的手里而记恨的。”洪承畴低头不语，只是他的肩膀似乎在颤抖，他的心像是在抽泣。
他急切地想斩断大儒黄道周和吴中义军孙兆奎留给他人生的污点，可是朱四并不在乎他的污点，两颗忠良的人头并不能等同于嘉定、广州百姓侵染到那些刽子手身上的斑斑血迹。更何况与吴三桂和三顺王比起来，洪承畴留给大明的功勋比他的劣迹要多得多。不过黄道周和孙兆奎对他的千古一骂，还是足以警戒他，惊醒许多后来人的。
史可法殉国后，因为他的誓死不屈，被多铎于扬州城南门外毁尸灭迹，然而就因为从此找不到史可法，所以便有千千万万个‘史可法’站了起来！许多义军都自称是史可法领导的。清军当然知道史可法死了，但是他们还必须把千千万万个史可法也一并抓了来杀掉。
当年吴中义军失败后，孙兆奎被俘，洪承畴便得到了这样一道命令，让他审问孙兆奎，拷问出‘史可法’的行踪。这也许是清廷在斩尽诛绝，也许是清廷对洪承畴的考验和试探。洪承畴也准备认认真真的拷问，见到孙兆奎，洪承畴当头便问：“你从军中来，知不知道在扬州守城的史可法是真的死了还是活着？”孙兆奎却颇为对仗的反问他一句道：“你从北地来，知不知道在松山殉难的洪承畴是真的死了还是活着？”于是洪承畴的回答是用一把刀杀了想追问他是死是活的人。结论是，松山的洪承畴没死，孙兆奎被杀。
洪承畴是非常爱惜羽毛的人，他大概终其一生都试图解释自己当年的贰臣行径是被逼的，只不过之所以选择投降不是因为荷尔蒙过剩，而是他想要保存汉家的文化和血脉。只是人们想听的不是什么解释，而是行动。如果不是洪承畴后来真的做过许多对国家有益的事迹，即使他的辩白再有理，他的人生也不会得到原谅。
朱四当然是要选择原谅的，看到洪承畴如此难过，朱四连忙转移了话题，他不想对一个依旧活着的人苛责过甚，前路漫漫，知错能改，善莫大焉嘛。更何况他洪承畴不但是能改正自己，还是一个有资格、有能力改变大明衰败局面的人物。